Вы здесь

Изменение угла наклона шкворня кастер (кастор) на УАЗах

Купив УАЗ Хантер на пружинной подвеске, я был удивлен рысканью машины по дороге. Мощный двигатель, пятиступенчатая коробка передач, тихий салон и такое отвратительное, даже больше опасное поведение на дороге. При движении по дороге с машиной надо боротся для движения в своей полосе в прямолинейном направленнии движения, а если появляется накатанная грузовиками колея, то и полутра рядов уазу мало.Он постоянно пытается залезть на гребень колеи и если пытатся боротся с рысканьем, то получается хуже чем дать уазу найти свою траекторию движения. Но на удивление, старый мой УАЗ на редукторных мостах с серьгами сзади, очень хорошо держал дорогу, и я стал задумываться и искать информацию по данному вопросу в сети интернет.

Купив УАЗ Хантер на пружинной подвеске, я был удивлен рысканью машины по дороге. Мощный двигатель, пятиступенчатая коробка передач, тихий салон и такое отвратительное, даже больше опасное поведение на дороге. При движении по дороге с машиной надо боротся для движения в своей полосе в прямолинейном направленнии движения, а если появляется накатанная грузовиками колея, то и полутра рядов уазу мало. Он постоянно пытается залезть на гребень колеи и если пытатся боротся с рысканьем, то получается хуже чем дать уазу найти свою траекторию движения. Но на удивление, старый мой УАЗ на редукторных мостах с серьгами сзади, очень хорошо держал дорогу, и я стал задумываться и искать информацию по данному вопросу в сети интернет. На рессорный УАЗ я ставил проставки 8 см  под серьги переднего моста, а это изменило наклон шкворня в плюсовую сторону и улучшило управляемость автомобиля. Поняв почему рессорный мой УАЗ хорошо держал дорогу, я нашел информацию об изменении наклона шкворня и отзывы людей, проделавших данную операцию. Отзывы, в основном, положительные. Во время поиска я натолкнулся на информацию по установкам на ниссан патроль, так вот там угол наклона шкворня (кастор) должен быть от 7 до 8 гр. Ниссан патроль по трассе рулится хорошо, а подвеска передняя однотипная с уазовской, поэтому и за эталон мной были приняты ниссановские углы.

 

Для изменения угла наклона шкворня (кастора) нам из инструментов потребуется:

  1. Балонный ключ
  2. Рожковый на 14
  3. Рожковый на 19
  4. Рожковый на 22
  5. Торцевой на 22
  6. Торцевой на19
  7. Набор головок приветствуетя
  8. Метчик 12х1.25 (1и2 или машинный)
  9. Вороток для метчиков
  10. Болгарка
  11. Дрель
  12. Сверло 10.5
  13. Сверло 6
  14. Керн
  15. Штангель желателен для разметки
  16. И куда без него любимого... Молоток

Из материалов надо:

  1. Набор прокладок для ремонта переднего моста
  2. Болты 12х1.25 высотой 30-45 10 шт.
  3. Круг отрезной
  4. Пиво
  5. Сигареты

Начнем.

Для начала домкратим передний мост и ставим на подставки для безопасности работ. Снимаем колеса и оцениваем нужность операции и свои силы.

 

Откручиваем супорт от поворотного кулака и кладем его на рычаг. ВНИМАНИЕ: Не допускаем висение супорта на шланге. Разгибаем шплинт на рулевом наконечнике и вытаскиваем его. Откручиваем гайку и молотком, резкими удароми , бьем в торец уха для выпресовки пальца. Обычно 3-5 ударов и рулевой наконечник выскакивает из уха.

 

 

Далее откручиваем 5 болтов на 14 крепления поворотного кулака к чулку моста. Затем, вращая поворотный кулак, вытаскиваем его из чулка вместе с полуосью.

 

 

 

Для удобства последующих операций, вставляем поворотный кулак в колесо, лежащее на плоскости. Пятую дырку в фланце (нижняя) необходимо прогнать сверлом 10.5 мм, далее нарезаем резбу во всех дырках фланца. Резбу надо нарезать не до конца. Метчиком вторым проходим не до конца, чтоб болты садились в резьбу с натягом. И закручиваем ранее приобретенные болты в свеженарезанную резьбу.

 

 

 

Теперь переходим к работе с болгаркой. Отрезаем болты и шлифуем до получения ровного, однородного фланца с двух сторон. Выпуклости не допускаются. Если Вы болгаркой не работали до этого, то рекомендую потренироватся сначала, а потом переходить к фланцу.  Выполнять данную работу надо в защитных очках и, соблюдая технику безопасности.

 

   

 

Далее размечаем и накерниваем под новые отверстия. К этой операции подходите с большой ответственностью. Семь раз измерь один накернь... Левое колесо должно повернуться по часовой стрелке, а правое против. Я сверлил в стык закрученного болта, растояние от края фланца до центра отверстия вроде 9 мм. Сверлим сверлом 6 мм а потом проходим 10.5 мм. Должно получится как до переделки. Если выглядет как до переделки - значит сделано все правильно.

 

 

Промыть и продуть сжатым воздухом сальник полуоси от аброзива и собрать в обратной последовательности, установив новую прокладку фланца, или "посадить" на герметик. Внизу приведены фото в сравнении до и после.

 

До переделки  После переделки

 

Разница видна не вооруженным глазом. Колеса при повороте руля в крайние положения заваливаются как на бумере. Одна проблема только при такой переделке, что рулевая тяга стала упиратся в крепление тяги панара при крайнем правом положении руля, хотя она и до переделки упиралась в крепление. Я с данной проблемой разбиратся не стал, посчитав минимальным изменением радиуса при повороте направо.

 

 

Ощущение от переделки превзошли все ожидания.  На трассе можно отпускать руль, не боясь, что машина резко поменяет траекторию движения. Колейность практически не замечается.  После перестроения или маневра машину не надо ловить совершенно. При поворотах на скорости руль приятно наливается противодействием,  стало весьма весомое усилие на руле не смотря на не информативный ГУР. После переделки можно ставить проставки под пружины не боясь , что угол наклона станет отрицательным.  Короче я доволен и всем рекомендую.

 

Если вы знаете минусы данной доработки прошу писать в комментариях.

 

Кастер (кастор) измеряется в градусах и представляет собой угол в продольной плоскости автомобиля между вертикальной линией и линией, проходящей через центры поворота колеса. Эта линия проходит через шаровые опоры верхнего и нижнего рычагов подвески («классическая» двухрычажная подвеска), либо через верхнюю и нижнюю точки крепления амортизаторной стойки (подвеска типа «Мак Ферсон») либо по оси шкворня (шкворневая подвеска) в продольной плоскости автомобиля. Кастор может быть как положительным, так и отрицательным. (из википедии)

Тема: 

Комментарии

Ещё вопрос,а радиатор печки не ковырял,у меня беда:шланги-огонь,а греть не хочет или пробьёт и снова холод.Зае...а сцука!!!

Изображение пользователя pasha553.

В радиаторе есть перемычка между штуцерами (медный радиатор), было у меня что она отвалилась и сместилась открыв легкий путь от одного патрубка на прямую к другому, распайка радиатора и ремонт перемычки плюс еще были прочищенны соты и в машине стало тепло.
Но вопрос в том, если Вы тот кто ранее писал про закипание и если у Вас на авто газы прорываются из цилиндров в водяную рубашку охлаждения, то возможно это происходит из-за воздушной пробки.
Проверить можно примено так... Открыть пробку заливной горловины радиатора, долить воды(тосол, антифриз) под горлышко завести двигатель и смотреть не выходят ли пузырьки.. Делать это надо на прогретом полностью авто. Аккуратно снимайте крышку с радиатора, возможно избыточное давление и последующие ожоги.

Спасибо, Вы подтвердили мои подозрения про перемычку,а про закипание это не я...

Изображение пользователя Саша.

С Новым годом! С печкой разобрался, дело свелось к банальной замене пробки радиатора. Еще раз с праздником и легких дорог!

Подскажите!!У меня уаз469.Воен.Мосты.Серьги спереди.Газелевские.По дороге не рыскает.Если изготовить проставки под рессоры будет ещё лучше?? или не стоит замарачиваться??если да, то что нужно для этого??Какой формы клинья??

Изображение пользователя pasha553.

Если не рыскает и управление авто Вас полностью устраивает, то не стоит заморачиваться изменением углов. Я бы поставил клинья только при плановом или еще каком-то ремонте передней подвески, клинья можно изготовить из старой рессоры сточив ее на фрезерном или на камне под 3-5 гр. Буду в гагаже сделаю фотку клиньев из рессор. Но не стоит если у Вас машина без ГУРа увеличивать угол на 3 и более градусов т.к. при пароковке на асфальте руль не провернуть будет.

делал по вашему рецепту, вымерял, сверлил в край бл.... получилось левая сторона 12 град, а правая бл...9 градусов, может с завода был косяг?, по ощущениям конечно супер 130км\ч руль держу двумя пальцами, а на малых скоростях на заднем приводе по асфальту потягивает вправо ,машина -хантер 2005 вот щас думаю расшарошивать на 2 мм чтоб левую к правой подвинуть,а чтом не провернуло тупо прихватить сваркой по верху фланца и кстати проблему с упиранием рулевой в кронштейн решил изготовлением рулевого пальца на 12.5мм длиннее родного .

Изображение пользователя pasha553.

Я рад, что моя статейка пошла на пользу. А можно по подробнее о рулевом пальце? Помоему надо 2 стороны делать (пальци в смысле), а то тяга под углом будет, хотя это по барабану вроде.  По Вашему мнению удовольствие от управляемости перекрывает трудозатраты на переделку?

На УАЗе-469 ставил газелевские серьги.Машину стало резко кидать,особенно по бездорожью куда машина наклониться туда икидает.После поездки сразу пришлось снимать.

Изображение пользователя pasha553.

Газелевские серьги не есть хорошо для коротких уазовских рессор. Лучше ставить проставки между кронштейном и рамой хотя подьем от такой доработки небольшой, где-то на 1\3 от высоты проставки, тоесть если проставка 6 см, то подьем кузова над мостом составит примерно 2.5 см. Гораздо эффективнее проставки между мостом и рессорой, а лучьше все в месте, типа там чуть-чуть и здесь чуть-чуть.

да более чем перекрывают, еслиб я еще с первого раза попал одинаково по градусам то вообще песня, а палец был ызготовлен токарем по образцу родного,только на 12.5 мм длиннее за 300рублей, ну и кактотам цементированн ,х.з. поклялись что как заводской, второй переделывать смысла невижу угол на нем незначительный, из минусов...начинаеш понимать какой пустой и люфтовый уазовский гидрач....

Изображение пользователя pasha553.

Я ГУР на ZF махнул, он более информативен и малость присутствует обратная связь с колесами.

да я тож поменяю если на свой в полцены клиента найду :-)

Изображение пользователя Саша.

Нашёл!!! Диски КиК " Горн" , но их действительно сняли с производства. Свербило узнать название дисков, теперь по ночам буду спать спокойно :-)))

Изображение пользователя pasha553.

Спать спокойно будешь на том свете, а сейчас в поиски дисков....

Изображение пользователя Саша.

Повторяю- по ночам, а диски нашел, но хозяин богатым стать хочет...

И сколько хотят, если не секрет?

Изображение пользователя Саша.

А типа- посмотрю в инете, а цены на б/у в принципе везде одинаковые, но хозяин хочет продать дестилетние, драные диски по цене новых. Будем искать,как говорил С.С.Горбунков... :-))
 

офф по кастору, седня все выровнял по меткам поставленных во время геометрии, теперь замечаю что уаз начал ловить продольный уклон дороги, примечательно, что камри , предыдущая королла, и субарь друга делают тоже самое(у нас многие дороги сделанны с уклоном на обочину ,чтоб вода стекала) вопрос ,а у вас такое явление присутствует????????

Изображение пользователя pasha553.

Да, малость есть такое дело, но это добавляет уверенности в управлении УАЗом. На камри гораздо сильнее болтает по колейности. После установки ГУРа ZF вообще машину не узнать. Здесь надо рассматривать вопрос качеста и размеры резины, вылет дисков и т д, что играет не маловажную роль в управлении авто. На стандартной резине я не ездил и сказать о поведении хантера после доработки на стандартной резине и дисках мне нечего.

Здравствуйте!  А может проще это сделать (изменения кастора) на фланце чулка моста? Имеется в виду рессорный вариант (469 с  задними серьгами). И переварить опорные площадки под рессоры. Тогда бы изменился угол наклона кардана в лучшую сторону и дольше бы жил.... Тем более если лифтованный.
Как на это смотрите?

Изображение пользователя pasha553.

Проще проставки между рамой и кронштейном крепления серег положить и серьги длинее, а переварка это сложно и не всем доступная операция. А по поводу кардана, как это он в более лучших условиях окажется? Фланец моста должен быть параллелен фланцу раздатки +- при нагрузках вроде до 15гр.

Слушай неприми за отметание авторских прав, но я решил немного усовершенствовать твой метод вот - вместе с токарем придумали как идеально разметить (накернить )места для новых отверстий, для этого нужно изготовить из 5 болтов на 10 - 5 "резьбовых кернов", грубо говоря отрезав шляпки, на токарном станке их заострить а с обратной стороны сточить под 4х гранник допустим под ключь на 8 или 10, после этого закалить(нагрел бросил в масло готово),
а теперь самое интересное : выбираете какой вам нужен угол ,после этого предварительно открутив закрутив эти болты (чтоб сыкономить время на геометрическом стенде) приезжаете на геом стенд, смотрите существующие углы, потом откручиваете эти 5 болтов и сам геометрщик глядя на комп выставляет вам необходимый угол после этого на флянце в удобном для обозрения месте ставится зубилом МЕТКА !!! в виде риски от четкого удара зубилом на обоих половинках, аналогично на другом колесе, все остальное зависит от вас , берете нное кол-во спиртного, курево, друга и изготовленные резьбовые керны, делаем все как описанно на UAZIK.NET, только после отпиливания и полировки болтов(заделывающих предидущее отверстие), вкручиваете с обратной стороны флянца моста резьбовые керны - чтоб они равномерно чуть чуть выступали за флянец- ставите кулак на место - СОВМЕЩАЕТЕ МЕТКИ , И ЛЁГКИМИ УДАРАМИ КУВАЛДОЧКИ ПО ФЛНЯЦУ ОСТАВЛЯЕТЕ ИДЕАЛЬНЫЕ НАКЕРНЁННЫЕ МЕТКИ ДЛЯ СВЕРЛЕНИЯ, остальное дело техники, если комуто эта операция кажется трудоемкой ,то поверьте моей позвоночной грыже которую я заработал вытаскивая и запихивая кулак в сборе пытаясь выравнить углы между правым и левым колесами, так что вот такая рацуха!!!!

Как все сложно выше описанно про керны,стенды геометрические. Ага почти у всех это под рукой. Станок ,стенд и т.д. Все на много проще. Я себе после одного испорченного кулака нашел старую половинку моста без разницы левая правая. Отрезал фланец. Одел на кулак.Сместил ровно на пол отверстия по старым в нужном направлении. Прихватил на две капли сварки.и сверли насквозь с фланцем.Отверстия не куда не убегут. И угол будет равен семь градусов. Это на булке.А потом переставляеш фланец на другую сторону и тоже самое.

эт тебе повезло, что угол был одинаков на обоих кулаках, у меня оказался разный , а вообщето загони своего на геометрию расброс в градус тебе обеспечен ,не спорю мой метод трудоёмкий - но точный ,и если речь идёт о колхозах и вояках то тогда может и прокатит , а когда о хантерах которые 130 кмч ездят то извините 40 минут разницы и тебя уже кудато утягивает.

про испорченный кулак .. уменя уже переделанно на подши (спайсер) и цена ошибки будет вместе с работой и тд итп под 6000р так что ваяйте на булке а точность оставте тем кому деньги считаить и градусы надобно...

прочитал все что вы написали. у меня Хантер с нуля первые три года, носился как чекнутый максималка с 409 движком 155 км\час, пока не полез его подымать.
под передние пружины подложил проставки и все на этом скоростной режим до 120 км\час и то в холодном поту.
что только не делал.
А вот теперь точно сделаю как написал АВТОР правда с углом это дело нужно на компьютерном стенде это точно.
Спасибо вам мужики.

Вчера с АВТОРОМ статьи катался на его Хантере(после вышеописанных переделок), в качестве пассажира. И действительно дорогу держит отлично, не рыскает, даже при отпускании руля и на ямках... А если и тянет в сторону, то только при наклоне дорожного полотна и именно в сторону наклона.

А расскажите про геометрический стенд поподробнее. Что это за зверь? А то не очень охота прокосячить с отверстиями. И еще вопрос- автор темы имеет возможность помочь за вознаграждение  с процедурой сверления, нарезки резьбы и прочими исключая разборку-сборку? 

Изображение пользователя pasha553.

У автора темы нет лицензии на выполнения таких работ, а так же одобрения заводом изготовителем автомобилей УАЗ или НАМИ на внесения изменений. Он может Вас познокомить или свести, кому как угодно, с знакомым токарем, для сверления отверстий. Если делать для себя и единоразово, тем более Вы сами разберете и соберете, то вариант с дрелью проходит на ура, что я и пытался в своей статье расказать.
Про стенд я Вам посоветовать не смогу. Если сверлить на фрезерном, то угол можно любой сделать. Вам необходимо съездить на сход развал (лучше компьютерный) получить распечатку углов, после несложных матиматических расчетох, получить для каждой стороны угол смещения и вперед к фрезеровщику с разобранными кулаками. В оригинале угол должен быть от 7 до 9 гр., (слева и с права одинаково обязательно, чтоб не тянуло) (Патруль-7гр, Гелик-9гр)

Сделал кастор как по статье и получил так называемый эффект Шимми, на 80-ти км/ч руль хочет выпрыгнуть из машины. Резина отбалансированна, наконечники тяг новые, сайлентблоки проверены, люфтов в подвески нет (небольшой в рулевой машинке, но он был и до изменений), шкворни на подшипниках, куда еще лезть даже уже и не знаю. Осталось только вернуться к изначальному кастору, но как? Вопрос, как проверить градус кастора в гаражных условиях без стендов?

Изображение пользователя pasha553.

Ширина и вылет дисков и желательно размер резины... Первый негативный отзов от переделки.

Диск литьё R16 ЕТ22, резина BF 225/70 поношена, но не критично со слов шиномантажа. В самой переделки я увидел только плюсы, машина по трассе идет как влитая, НО на 80 км/ч появляется Шимми и как его побороть сломал голову, в инете пишут о данном эффекте много и каждый лечит его по своему вот только еще ни один вариант мне не подошел. P.S. всётаки грешу на шкворни на подшипниках, может не уживаются с кастором.

Изображение пользователя pasha553.

Странно, колбасня происходит в основном от плеча обкатки, об этом можно много подчеркнуть на американских сайтах любителей больших колес.  У Вас резина стандарт и может стоит обратить внимание на аммортизаторы и загнать машину на регулировку схождения для проверки углов... Сколько было УАЗов и ни разу не сталкивался с "Шимми", а вот на Ford Bronco была такая хрень и как раз на этих скоростях, но зависило это от рельефа дороги и резина была на нем не детская плюс вылет сумашедший.

А если больше наклонить?Я уже давно обдумываю применить эт к своей "буханке",а тут такая дель ная статья..так если больше,не повредит?

Изображение пользователя pasha553.

Смотря на сколько больше. Если буханка без гура, то сильно заваливать не стоит, тяжело будет руль крутить. А так , тут золотая середина должна быть, либо прямо, либо в повороты, решать Вам...

Всем привет! На бухандер поставил ГУР, котки 33, вылет 0 и Шими пришел... Я так понимаю, надо сверлить??? 7 градусов, т.е. еще 5, пральна? разницы же нет между Хантером и Бухантером?

_http://uazik.net/nod... уважаемые админы сайта! любопытно что лежит на этой странице если вы даете эту ссылку а заинтересовавшийся пользователь не имеет прав на ее просмотр? Нежеле какое то порно на фоне Уазика?
Мне уже болше 18 дайте посмотреть :-) ! 

Изображение пользователя pasha553.

TO^ MDV
Я бы тоже посмотрел на порно на фоне Уазика, но к сожалению там обсуждение Шаровых опор 3162 (Хантер) было и материал уже удален т.к. мы перестали их производить.

Здравствуйте,пару дней назад всетаки сделал это!Дорогу держит просто офигенно)))Всем советую!

Изображение пользователя chan-in.

Приветствую всех ! Хантер 04г.в.лифт 8см,пнижайка 2,6(переделанная родная) диски -44 + 3cм проставки , резина 35х15х13.5.MAXSIS .Была такая-же прблема в начале.Гур родной(борисовский)нормальный но не найдеш ремкомплекта.Посовету УАЗбуки убрал все люфты-стало лучше(Поменял саленблок на тяги понара, что к мосту-поставил болт самозатягивающейся гайкой, проблема с раскруткой гайки отпала.) поставил рул.демпфер, лучше.Но небольшой рыск остался.Поменял шланг высокого давления(перепресовал родные штуцера на немецкую арматуру.)Не поверил но все пропало,Остался доволен.Потек гур, не нашел ремкомплект,через два дня гонка.Решил поставить гур от БМВ.Шоколад! Летаю на седьмом небе.Руль стал чуть  тверже, но устойчивый, а позтому чуствуеш себя намного увереннее.Кастер все равно буду менять(сразу хотел)т.к еще один плюс ,меньше на асфальте широкую резину на поворотах хавает.Пределка толковая.Главное, что схема простая и она работает!

Вот я все не пойму почему завод этих доработок видеть не хочет. С ними же безопаснее на дорогах, а стоимость изменений в производственном цикле ничтожна. Странно, но надо попробовать отправить письмо руководству УАЗа , чтоб что ответили, чем они руководствуются для улучшения качества их продукции.

Изображение пользователя chan-in.

Когда у меня это все началось, (4года назад) я с этой проблемой обратился на фирму где покупал Хантера(там имеется спец сто по Уазам Г.Краснодар.) Они ответили, что все не так просто пригоняйте Уаза будем все в корне менять...по совету заводчиков они меняют КАСТЕР.Т.е там все знают, но оставляют возможность подзаработать другим и нам развивать свой рукоприкладной интелект.

Проблему упирания рулевой тяги при повороте вправо кто-нибудь решил? Не хотелось бы радиус поворота уменьшать, он и так мал

пардон, про радиус поворота выше все наоборот :)

Кто-нибудь знает где купить готовые кулаки? По заверениям конструкторов УАЗА (http://www.zr.ru/art...) они давно уже модернизировали наклон

Изображение пользователя pasha553.

На патриоте конца 2009 года ездил и правда управление у него получше чем у хантера. Возможно они только на патриках поменяли. Хотя это чисто мое субьективное мнение, что лучше, надо на сход-развал сгонять его и станет все понятно.

Изображение пользователя pasha553.

Олег Крупин, главный конструктор ОАО «УАЗ»:
Мы проводили работы по оптимизации углов установки управляемых колес на «Патриоте», много экспериментировали с поперечным и продольным углами наклона шкворня. При чрезмерном увеличении продольного угла возрастают нагрузки на вкладыши, что значительно снижает срок их службы (подшипники качения здесь подошли бы лучше). Второй отрицательный момент - возможность возникновения эффекта шимми, с которым можно бороться установкой гасителя колебаний (что повлекло бы удорожание конструкции). Мы нашли компромисс между условиями производства и требованиями конструкторов. В настоящее время с конвейера сходят «патриоты» с увеличенным до 8,0° (против прежних 5,5°) поперечным и до 4,5° (против 3,0°) продольным углами наклона шкворня, при этом плечо обката уменьшилось с 63 до 33 мм, что снизило нагрузки на детали рулевого механизма.
 
Самое главное то, что статья размещена 1 апреля 2008 года, уж больно на байку похоже..... http://www.zr.ru/articles/56104

Страницы

Комментировать